Ветер Странствий
27 April 2024 06:06 мск  
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Жилищное строительство при Сталине
Форум > Таверна > Жилищное строительство при Сталине
 
Страницы:
Автор Сообщение
 admin
администратор
сообщений: 7443
#1 Дата 03.04.15 07:53
Массовое жилищное строительство.


Существующая легенда гласит, что при Сталине строились по индивидуальным проектам красивые дома с просторными комфортабельными квартирами, но в очень небольшом количестве. Получали эти квартиры лишь те, кого можно отнести к номенклатуре, а простые люди ютились в бараках и коммуналках. Хрущев предложил максимально удешевить жилищное строительство, перейдя к типовым проектам пятиэтажных домов с небольшими и крайне неудобными квартирами, которые получили презрительное название "хрущевки". Эти квартиры в виде бетонных блоков стали изготавливать на домостроительных комбинатах, и далее из этих блоков дом быстро собирался на стройплощадке. В результате, как гласит легенда, началось массовое строительство жилья, и обычные люди стали получать пусть неудобные, но отдельные квартиры.

Существуют, однако, документы, которые были доступны и в советское время, в виде статистических ежегодников "Народное хозяйство РСФСР". В этих ежегодниках приводятся данные о количестве построенного жилья и о том, сколько людей въехало в новые квартиры. И эти данные полностью опровергают легенду о массовом строительстве жилья при Хрущеве. Более того, именно действия Хрущева привели к тому, что жилищная проблема в СССР стала неразрешимой.

В послевоенное время по всей стране шло активное строительство новых предприятий. Строители размещались во временных постройках барачного типа. Одновременно рядом с предприятием возводилось жилье для рабочих. Это были либо индивидуальные одноэтажные дома с 2-3 комнатами со всеми коммуникациями, либо двухэтажные дома на 5 квартир. Индивидуальные дома стоимостью 10-12 тысяч рублей передавались в собственность владельцам с помощью однопроцентного кредита на 10-12 лет. Выплата по кредиту составляла чуть больше тысячи рублей в год или не более 5% от семейного дохода. В двухэтажные дома семьи заселялись без всяких выплат, так как эти дома были государственными. Обычно рабочие, приезжающие на новое предприятие со всей страны, некоторое время жили в бараках, ожидая нормальное комфортабельное жилье. Такие дома составляли примерно 40-45% от общего объема городского строительства. Из них состояли либо поселки городского типа, либо небольшие районы на окраинах городов рядом с предприятием. В центральных районах городов строились красивые многоэтажные дома, которые в хрущевское время стали называть сталинскими.

Ежегодно в период с 1950 по 1956 год число людей, получающих новые квартиры в домах всех типов, увеличивалось примерно на 10%, что соответствовало темпам роста валового национального дохода СССР. В 1956 году новые отдельные квартиры (или дома) в РСФСР получили 3 460 тысяч человек (более 6% всего городского населения), из них 2 миллиона поселилось в многоэтажных сталинских домах. Столько элиты не было не только в РСФСР, но и в СССР.

Первый шаг по вмешательству Хрущева в жилищное строительство был сделан в конце 1955 года. В Постановлении ЦК КПСС и СМ СССР от 4 ноября 1955 года предписывалось разработать к 1 ноября 1956 года типовые проекты жилых домов без каких либо "архитектурных излишеств" (иными словами, неотличимые друг от друга коробки) и с 1957 года вести строительство только по этим проектам. Пока речь шла лишь о внешнем виде домов. Внутренняя планировка оставалась неизменной. В Постановлении ЦК КПСС и СМ СССР от 31 июля 1957 года директивно предлагалось разработать новые типовые проекты жилых домов в виде тех самых "хрущевок", а также приступить к созданию домостроительных комбинатов. Первые "хрушевки" начали строить в Москве в 1958 году. Массовое строительство "хрущевок" по всей стране началось с 1959 года, а на индустриальной основе с 1961 года, когда появились первые домостроительные комбинаты. Для строительства многоквартирного дома, включая нулевой цикл и подводку коммуникаций тогда, как и сейчас, требовалось не менее года. Поэтому массовое заселение кирпичных "хрущевок" началось не ранее 1960 года, а индустриальных – начиная с 1962 года. Поэтому следовало ожидать, что массовое получение населением страны новых квартир начнется именно в 1960 году. Однако статистика рисует совсем другую картину.

Рассмотрим, как реально изменялось количество людей, въезжавших в новые квартиры в РСФСР по годам, начиная с 1955 года. Данные взяты из статистических ежегодников "Народное хозяйство РСФСР" (сайт istmat.info).

Годы Число новоселов (тыс.) Построено (млн. кв. м.)



3158 21.8

3456 27.5

4564 34.3

5213 45.8

5824 50.8

5594 51.3

5229 49.3

5110 49.0

4897 47.8

4629 45.4

4675 47.5



Годы Реальные новоселы (тыс.) Возможные новоселы (тыс.)

1956 - 1960 24 600 21 000

1961 – 1965 24 540 36 000

1966 - 1970 23 470 60 000

1971 - 1975 23 312 100 000

1976 - 1980 20 747 160 000



В 1956 году новые квартиры в сталинских домах только в РСФСР получило 3 456 тысяч человек. Затем численность новоселов скачкообразно растет, так что за три следующих года увеличивается на 2.4 миллиона человек, достигая в 1959 году почти 6 миллионов человек. Но все эти люди въезжают еще в сталинские квартиры или дома! А в 1960 году, когда, наконец, появляются "хрущевки" численность новоселов начинает падать, и падение продолжается вплоть до отставки Хрущева в 1964 году, несмотря на внедрение индустриальных методов строительства. И далее, число людей, получающих новые квартиры, понемногу уменьшалось с каждой пятилеткой. Максимальный прирост нового жилья отмечается в 1957 году, когда число новоселов выросло на 30%, вместо обычных 10%. Но вряд ли это можно назвать переходом к массовому строительству.

Тем не менее, миф возник не на пустом месте. Массовое строительство началось, но лишь в Москве, где оно выглядело наиболее наглядно. В 1957 году в Москве было построено 2 миллиона кв. м. жилья, а в 1958 году – почти 6 миллионов. Но это были еще упрощенные снаружи сталинские дома. А в 1961 году в Москве было построено 12.7 млн. кв.м. жилья исключительно в виде "хрущевок", 25% всего нового жилья в РСФСР. За время правления Хрущева с 1956 по 1964 год жилой фонд Москвы удвоился, а например, в Ленинграде он вырос лишь на 25%.

Без вмешательства Хрущева в жилищное строительство за период с 1956 по 1970 год новые городские квартиры/дома могли получить 115 миллионов человек при численности городского населения РСФСР в 1970 году 81 миллион. То есть жилищная проблема была бы полностью решена еще до 1970 года. В реальной жизни за этот период новые квартиры существенно более низкого качества ("хрущевки") получили лишь 72 миллиона человек, и после 1959 года число новоселов неуклонно снижалось

Резкое увеличение числа квартир в 1957-1959 годах и последующий застой имеют одну и ту же причину. В 1955 году после увольнения Маленкова с поста Председателя Совета Министров СССР по указанию Хрущева замораживается большое число промышленных строек, в том числе и новых предприятий, обеспечивающих производство строительных материалов. Высвободившиеся людские и материальные ресурсы направляются на жилищное строительство. Ну а в дальнейшем производство стройматериалов росло лишь на бумаге, трудовые ресурсы были исчерпаны, так что не было оснований ожидать и роста числа новых квартир.

Отредактировано: admin 03.04.15 08:33
 михрюн
сообщений: 108
#2 Дата 04.04.15 15:06
Тут есть один любопытный момент...

Скажем так - жилищное (и не только) строительство - выполняло, в т.ч., роль обеспечения, под которое печатался рубль. Именно поэтому "сталинки" рассыпаться не собираются...

Эта эффективная экономическая модель (где роль инфляции - выполнял контролируемый дефицит, например - в строительстве инфраструктуры ), и обалденно работоспособная даже сейчас - при переходе в 6-й технологический уклад, начала рушиться в 53-м.

С отдачей суверенитета финансового в 63-м году - все стало совсем плохо, в т.ч. - в жилищном строительстве... От так от...
 lastdoctor
администратор
сообщений: 1830
#3 Дата 05.04.15 00:09
Что касаемо того, что всё, что делалось, и при Хруще, и при Брежневе, то я даже не собираюсь отстаивать, - всё это задумывалось при Сталине, и "хрущёвки", и ракетостроение. И уж точно я не собираюсь говорить о том, что Хрущ вообще может хоть как-то сопоставляться по величине личности с горячо любимым вами Джугашвили, Хрущ - это вообще лысый прыщ по сравнению с усатой рябой сухорукой параноидной глыбой. И то, что Хрущ и прочие мрази, типа Микояна, Жукова и прочих Ворошиловых с радостью превеликой свалили все свои преступления на шайку Джугашвили-Берии - тоже спорить не стану. И даже то, что недоучившийся сын сапожника революционер-экспроприатор Джугашвили мог на 0,00001 % думать о персональном благе гражданина СССР - могу допустить. Но вы никогда меня не убедите, что товарищ Сталин и вся эта мерзкая свора Берии-Кагановича-Жданова-Калинина и пр. были "эффективными менеджерами", а не много о себе возомнившими полусумашедшими бандитами.

lastdoctor
Отредактировано: lastdoctor 05.04.15 00:10
 михрюн
сообщений: 108
#4 Дата 05.04.15 13:53
Тут ведь дело - вовсе не в горячей любви. А в результатах...
Чтобы адекватно их оценить - нужно, как минимум - с времен Екатерины смотреть на историю Империи... Но даже навскидку - результаты впечатляют.
И уж о чем, а о полусамасшедших бандитах речи точно - не идет.

Про о,000% -

В той самой экономической Сталинской модели - созданной большим коллективом авторов, включая, видимо, Кейнса... Развитие обуславливалось - контролируемым дефицитом (народное хозяйство всегда можно улучшать), при этом - все это шло на пользу как самому народному хозяйству - так и личному, при наличии з\п, и практически бесплатной раздаче всяких вкусняшек. При этом дефляция уже не важна (в нынешних инфляционных моделях она рубит само развитие экономики, построенной на этих принципах), и можно - снижать цены!
При этом - трудиться должны были все...

От так...
 lastdoctor
администратор
сообщений: 1830
#5 Дата 05.04.15 20:33
цитата:
результаты впечатляют.

Меня совершенно не впечатляют! Кроме Спутника и Гагарина, плюс кое что из ядерных вооружений, которые совсем никак нам не помогли, скажем в Афганистане, больше достижений советской власти в области экономике мне неизвестно.
Сталинские "рывки", похоже выбили последний дух из страны и кратковременные "впечатляющие" вас, любителей Сталина, "результаты" окончательно подорвали нашу экономику, быстро и эффективно развалившуюся за 20 лет, и не только потому, что Хрущев с Брежневым были намного глупее Сталина. В результате сталинской экономики, сводившейся к судорожному созданию ядрёной бомбы и клепанию танков все остальные сферы экономики были лиюо истощены, либо просто не развивались. Сельское хозяйство, особенно в собственно России, уничтожено почти полностью, и хлеб, и мясо, и молоко, и масло закупалось заграницей. Может быть мы выпускали какие-то очень хорошие станки? Назовите, какие! То что наши автомашины кто-то иногда покупал - возможно, но вообще-то на всех наших автозаводах стояло импортное оборудование. А кто покупал наши гражданские самолёты? Да и наше хвалёное вооружение частенько имело перед американским только то "конкурентное преимущество", что раздавалось бесплатно, а не продавалось. Практически все значимые здания с 1960-ых гг. строились иностранными специалистами. Может быть мы компьютеры хорошие делали? Да и тоже нифига, даже на войну у нас работали "контрабандные" американские. Где достижения?! А главное, наверное, даже другое, я может, и готов бы был поверить в то, что два евро-грузинских ублюдка действительно что-то соображали в долгосрочной мкроэкономике, но они не смогли сделать ничего, чтобы эта их суперэкономика работала без их личного участия. Не стало этих двух "гениев" и всё? СССР за 20 лет превратился в нищеброда! Руководитель, который не может создать систему, способную действовать без его "ручного" руководства - это гавно, а не руководитель!
К слову слова Черчиля насчёт того, что Сталин принял Россию с сохой, - то это тоже неправда, потому, что Сталин принял Россию, худо-бедно делавшую собственные пароходы, автомобили и совсем неплохие самолёты, да и способную самой производить, скажем, растительное и сливочное масло в достаточных количествах. А вот оставил её действительно с сохой и ядрёной бомбой, о качестве которой мы можем только догадываться.

цитата:
При этом - трудиться должны были все...

Но больше всего мне нравитесь вы - балаболы интернетные, - вас бы заставить работать "по-сталински", часов 60 в неделю, да за трудодни!

цитата:
практически бесплатной раздаче всяких вкусняшек

в виде баланды и хлебных карточек!

lastdoctor
Отредактировано: lastdoctor 05.04.15 20:35
 admin
администратор
сообщений: 7443
#6 Дата 06.04.15 00:26
цитата lastdoctor:
Меня совершенно не впечатляют! Кроме Спутника и Гагарина, плюс кое что из ядерных вооружений, которые совсем никак нам не помогли

В Афганистане они и не могли помочь. они помогли там, где и должны были- сдержали пендосов от нанесения ядерных ударов по СССР. И до сих пор, кстати, сдерживают. Так что ты жив благодаря тем самым великим отцам ядерной программы - Сталину и Берии.

цитата lastdoctor:
делавшую собственные пароходы, автомобили и совсем неплохие самолёты
Например?

цитата lastdoctor:
Сталин принял Россию с сохой, - то это тоже неправда
Правда. Чистейшая притом! Принял он её именно с сохой, которой пахали на конной тяге. Тракторов тогда у нас не было.


цитата lastdoctor:
Сельское хозяйство, особенно в собственно России, уничтожено почти полностью, и хлеб, и мясо, и молоко, и масло закупалось заграницей
Источник?

цитата lastdoctor:
но вообще-то на всех наших автозаводах стояло импортное оборудование.
И что? Купите сейчас оборудование и вынускайте СВОИ машины по качеству хотя бы серийного гос. Китая и ЗАКРОЙТЕ наш рынок от импорта, как это было в СССР! Прекратите уже кормить забугорье!

цитата lastdoctor:
СССР за 20 лет превратился в нищеброда!
Снова бездоказательно.

цитата lastdoctor:
даже на войну у нас работали "контрабандные" американские
И тут ошибаешься. В системах наведения были исключительно советские компоненты.

цитата lastdoctor:
А кто покупал наши гражданские самолёты?
А слабо посмотреть? ЯК- 40, ТУ 154 - ТОЧНО экспортировали ИЛ-ы кажись тоже. И внутренний рынок СССР мы закрывали СВОИМИ САМОЛЁТАМИ - ПОЛНОСТЬЮ.

цитата lastdoctor:
в виде баланды и хлебных карточек!
Угу. А ещё квартир. В которой ты сейчас живёшь, например...

Отредактировано: admin 06.04.15 00:32
 lastdoctor
администратор
сообщений: 1830
#7 Дата 06.04.15 19:01
цитата: Например?

Вообще-то "Руссо-Балты" были совместным производством, а бомбардировщики "Илья Муромец" делали сами. Путиловский завод, к примеру, тоже не опилки производил.

цитата: Тракторов тогда у нас не было.

У вас не было, а вот у кулаков, т.е. фермеров, они были. И они производили жратвы больше, чем ваши сраные колхозы!

цитата: Источник?

Смеяться изволите, барин? Что у нас сейчас в нечерноземье сеют? Сельская часть вымерла практически полностью уже лет 40 назад. Хлеб покупался в Канаде, Аргентине и бог знает где ещё. Это вообще никто не отрицает! Масло и сырки, то же насквозь финские "Валио" вы, наверное, тоже забыли.

цитата: И что? Купите сейчас оборудование и вынускайте СВОИ машины по качеству хотя бы серийного гос. Китая и ЗАКРОЙТЕ наш рынок от импорта, как это было в СССР! Прекратите уже кормить забугорье!

А я не с мудаковатыми нынешними дерьмократами вашего любимого сравниваю, а по гамбургскому счёту!

цитата: А слабо посмотреть? ЯК- 40, ТУ 154 - ТОЧНО экспортировали ИЛ-ы кажись тоже.

На Сокотру? Быть может...

цитата:
А ещё квартир. В которой ты сейчас живёшь, например...

А вот уж хрен вы угадали! Моя куплена моим отцом за свои кровные и то во многом благодаря тому, что дед был председателем ЖСК, и свою квартиру тоже покупал!

lastdoctor
 прохожий
#8 Дата 06.04.15 19:15
цитата lastdoctor:
Моя куплена моим отцом за свои кровные и то во многом благодаря тому, что дед был председателем ЖСК, и свою квартиру тоже покупал!

На советскую зарплату? Неужели такое было возможно?
 lastdoctor
администратор
сообщений: 1830
#9 Дата 06.04.15 21:17
С рассрочкой в 15 лет и, мягко говоря, не самой обеспеченной жизнью в эти 15 лет - можно!

lastdoctor
 admin
администратор
сообщений: 7443
#10 Дата 06.04.15 22:01
цитата lastdoctor:
Вообще-то "Руссо-Балты" были совместным производством, а бомбардировщики "Илья Муромец" делали сами. Путиловский завод, к примеру, тоже не опилки производил.

А ты в курсе сколько было сделано "Муромцев"? На каких моторах? И какие были с ними проблемы? Очень рекомендую изучить вопрос.
Руссо- Балт, опять таки посмотри сколько там было отечественного и сколько он производил. На всякий случай- первым отечественным массовым легковым авто стал ГАЗ М!. который хоть и был лицензионной копией Форда, но подвергся на ГАЗе такой глубокой модификации, что его уже вполне можно считать действительно отечественным авто.

Про русские корабли того периода рекомендую погуглить по запросу "Цусима"

цитата lastdoctor:
У вас не было, а вот у кулаков, т.е. фермеров, они были. И они производили жратвы больше, чем ваши сраные колхозы!
Бездоказательно дружище, снова бездоказательно.

цитата lastdoctor: Сельская часть вымерла практически полностью уже лет 40 назад.
Хлеб покупался в Канаде, Аргентине и бог знает где ещё.

В лучшие времена Российская Империя экспортировала около 10 млн тонн зерна. А в 2012-м экспорт пшеницы из РФ составил более 20 млн тонн. Так что предлагаю всё- таки проверять инфу перед тем как её выкладывать.


цитата lastdoctor:
А я не с мудаковатыми нынешними дерьмократами вашего любимого сравниваю, а по гамбургскому счёту!

Это как?

цитата admin:
На Сокотру? Быть может...

не верю, что тебя в гугле забанили. Я вот посмотрел ЯК- 40 поставляли, например, в 18 стран мира да и какая разница КУДА? Деньги то, как известно, не пахнут.

цитата lastdoctor:
Моя куплена моим отцом за свои кровные

То есть в СССР таки была частная собственность ;) И жильё таки реально тогда было купить на зарплату обычного советского служащего, а не "партийного бонзы"

цитата lastdoctor::
С рассрочкой в 15 лет
Просто ради любопытства, а какая кредитная ставка тогда была по рассрочке?

Отредактировано: admin 06.04.15 22:41
 прохожий
#11 Дата 06.04.15 22:46
цитата lastdoctor:
С рассрочкой в 15 лет и, мягко говоря, не самой обеспеченной жизнью в эти 15 лет - можно!

А вот сейчас - ради интереса прикинул - если откладывать по десятке в месяц, оставляя на жизнь пятнашку, мне на мою однушку пришлось бы копить 70 лет.
 admin
администратор
сообщений: 7443
#12 Дата 07.04.15 05:56
цитата прохожий:
если откладывать по десятке в месяц
То сейчас этого не хватит даже оплатить проценты по кредиту.
 lastdoctor
администратор
сообщений: 1830
#13 Дата 07.04.15 17:16
В плане жилищного вопроса - сейчас вообще швах, сейчас купить квартиру в Москве - малореально, кто б стал спорить. Но, во-первых, при товарище Сталине это было вообще невозможно, а мы свою покупали (и то, потому что её РАЗРЕШИЛИ нам купить) уже при Брежневе, который сильно подослабил всяческие вами очень любимые "правила" сталинского разлива. Во-вторых, это товарищ Сталин любил всё (нет не всё, а только то, что ему нравилось) сравнивать с 1913 г., а вы то что, всё пытаетесь сравнить со Сталиным нынешних дерьмократов? Сейчасная наша разруха, усугубляемая, конечно, воровством нынешних руководителей и раздолбайством всяких интернетных писак, обеими своими полужопиями выросла из сталинского экономического "чуда" с сильным лагерно-милитаристким уклоном. И "успехи" всей этой кодлы, продолжающей откровенно паразитировать на руинах всё той же сталинско-брежневской чудо-экономики нечего сравнивать со сталинскими. А вот с персонажами, сумевшими построить иные экономические системы его надо сравнивать, и вот тут-то сравнение явно выйдет не в пользу рябого параноика!

lastdoctor
 михрюн
сообщений: 108
#14 Дата 07.04.15 19:46
цитата lastdoctor:
Может быть мы выпускали какие-то очень хорошие станки? Назовите, какие!

Со всем моим уважением... В любых вопросах - надо попытаться разобраться - не?

На выделенное - какие станки - "производящие станки" - позволили подвесить центрифугу на иголку в магнитном поле? И кем и когда - заложены под это - теоретические обоснования?


Про " нынешнюю разруху" - и "иные экономические системы" - давайте попробуем сравнить:)
Причем, можно вполне - говорить не только в рамках позитивзма с булевой логикой и причинно-следственным законом - в качестве аксиоматики... Но и с точки зрения - мистической:))
Правда, в крайнем смысле - у нас отец-основатель, радеющий за Родину, и получивший на халяву много вкусняшек от нее же , тупо ее пробросил - и в розенкрейцеры подался:)
 lastdoctor
администратор
сообщений: 1830
#15 Дата 07.04.15 19:53
цитата:
[который хоть и был лицензионной копией Форда, но подвергся на ГАЗе такой глубокой модификации, что его уже вполне можно считать действительно отечественным авто.

Какой, бля, глубокой модификации! И ничего, что почти половина всех грузовиков во время ВОВ шла по лендлизу?

цитата:
Про русские корабли того периода рекомендую погуглить по запросу "Цусима"

Я что-то про успехи сталинских горе-мореманов тоже не припомню! И не надо единственным и неповторимым Маринеской размахивать!

цитата:
не верю, что тебя в гугле забанили. Я вот посмотрел ЯК- 40 поставляли, например, в 18 стран мира да и какая разница КУДА? Деньги то, как известно, не пахнут.
цитата:

Причём тут гугл? Деньги не пахнут, но то, что мы РАЗДАВАЛИ всяким там псевдосоцстранам, - точно деньгами не пахло - всё внахаляву.

цитата:В лучшие времена Российская Империя экспортировала около 10 млн тонн зерна. А в 2012-м экспорт пшеницы из РФ составил более 20 млн тонн. Так что предлагаю всё- таки проверять инфу перед тем как её выкладывать.


Привет, приехали! 2012 г. - это что заслуга сталинских колхозов!

lastdoctor
 admin
администратор
сообщений: 7443
#16 Дата 07.04.15 20:14
цитата lastdoctor:
Какой, бля, глубокой модификации!

Тебя в гкгле забанили? Почитай. По памяти. На ГАЗе переделали раму Форда, чем избавили его от "детской" болезни- складывания рамы. Полностью переделали подвеску. И ещё много чего поменяли. Про ленд- лиз даже не начинайЕсли хочешь можем обсудить эти жалкие 4% ПРОДАННОГО нам ЗА ЗОЛОТО, но в отдельной теме.

цитата lastdoctor:
Я что-то про успехи сталинских горе-мореманов тоже не припомню!
Стареешь брат! :) Помница среди "сталинских мореманов" и личные враги фюрера водились ;) А вот позорища подобного Цусиме точно не было!


цитата lastdoctor:
мы РАЗДАВАЛИ

И снова бездоказательный свист.


цитата lastdoctor:
Привет, приехали! 2012 г. - это что заслуга сталинских колхозов!
Ты сам начал разговор про сегодня. Но ты бы прежде чем утверждать что- либо всё- таки проверяй информацию. СССР же тоже зерно экспортировал и тут уже не отвертеться от заслуг "сталинских колхозов".


цитата lastdoctor:
, при товарище Сталине это было вообще невозможно,
Возможно. При Сталине около 30% жилья было в частной собственности. Посмотри я выше приводил ссылки на источники.


цитата lastdoctor:
Сейчасная наша разруха, усугубляемая, конечно, воровством нынешних руководителей и раздолбайством всяких интернетных писак, обеими своими полужопиями выросла из сталинского экономического "чуда"
И снова свистите судаоь. Какие ваши доказательства? Причём с цифрами статистики желательно, нда- с. ;)
 lastdoctor
администратор
сообщений: 1830
#17 Дата 07.04.15 23:23
цитата: Про ленд- лиз даже не начинайЕсли хочешь можем обсудить эти жалкие 4% ПРОДАННОГО нам ЗА ЗОЛОТО, но в отдельной теме.

Опаньки! Заметьте, не я это предложил!

Даже навскидку можно получить такие данные
По лэнд-лизу мы получили
Летательных аппаратов 22 150
Танков 12 700
Легковых внедорожников и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Мотоциклов 35 170
Тракторов 8 071
Автоматического оружия 131 633
Взрывчатые вещества 345 735 тонн
Динамита 31 933 тонн
Пороха 127 000 тонн
Тротила 123 150 тонн
Толуола 107 683 тонн
Детонаторов 903 000
Товарных вагонов 11 155
Локомотивов 1 981
Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105
Радиолокаторов 445
Двигателей для кораблей 7784
Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Цветных металлов 802 000 тонн
Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 тонн
Кожи 49 860 тонн
Шин 3 659 000
Армейских ботинок 15 417 000 пар
Одеял 1 541 590
Спирта 331 066 л

Вообще-то это - ДОХУЯ!

А по отдельным позициям гады-империалисты вообще закрывали практически всю нашу поляну:

Материалы Производство СССР Ленд-лиз Соотношение, %
Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53 %
Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
Олово, тыс. тонн 13 29 223 %
Кобальт, тонн 340 470 138 %
Авиабензин, тыс. тонн 4700 1087 23 %
Автошины, тыс. штук 3988 3659 92 %
Шерсть, тыс. тонн 96 98 102 %
Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Тушёнка, млн банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107 %

Заметьте - 2/5 сахара, 1\2 масла и 5\6 тушенки были американьскими!!!
Ну и так, навскидку, Покрышкин большую часть войны летал на истребителе Bell P-39 «Аэрокобра».

А то что всё это ДОХУЯ составило всего 4% всех наших затрат на войну, то это только свидетельствует о том, что мы СВОИ 96% потратили, как всегда, бездумно и беспорядочно, даже накормить солдат на них не смогли сами!!!

lastdoctor
 admin
администратор
сообщений: 7443
#18 Дата 08.04.15 01:15
цитата lastdoctor:
Вообще-то это


Жалкие 4%

цитата lastdoctor:
Покрышкин большую часть войны летал на истребителе Bell P-39 «Аэрокобра».
И тут ты ошибаешься. До января 1943- го года он летал на советских МиГах и ЯК- ах и только в апреле 1943- го пересел на аэрокобру. А другой наш прославленный ас - Кожедуб летал на советских самолётах. В том числе на подаренном ему "нищим" "сбежавшим из колхоза" колхозником Коневым



И таких купленных на сбережения самолётов было много.
Почитай тут- ссылка

цитата lastdoctor:
А то что всё это ДОХУЯ составило всего 4% всех наших затрат на войну, то это только свидетельствует о том, что

Нам НЕ-ЗА-ЧТО благодарить пендосов ПРОДАВШИХ нам эти крохи. И получивших за них сполна золотом!
 lastdoctor
администратор
сообщений: 1830
#19 Дата 08.04.15 19:09
цитата:
Нам НЕ-ЗА-ЧТО благодарить пендосов

Конечно, не за что! Эти суки натравили на нас Гитлера и сильно нажились на нашем горе.
Нам надо благодарить товарища Сталина:
а) за то, что этот мудак втянулся (или позволил) себя втянуть в страшную войну
б) просрал за полгода войны: 22000 танков, 5000 самолётов и 4,9 млн пленных солдат.
в) довёл страну до того, что пришлось выклянчивать лэндлиз, а не самим торговать со сцепившимися США и Японией, за золото продавая им тушёнку и масло.

А что касаемо 4%, то это опять-таки повторяю 4% от всех затрат на войну. А уж что и как мы тратили на войну - тайна покрытая мраком. Я совсем не удивлюсь, что на организацию
логистики лэндлиза мы ещё потратили 12% всех затрат, с Камчатки-то грузы гонять через весь СССР!

цитата:А другой наш прославленный ас - Кожедуб летал на советских самолётах.

А как это отменяет тот факт, что Покрышкин летал с апреля 1943 по конец войны (2 с лишним года) на АМЕРИКАНСКОМ САМОЛЁТЕ! Т.е. почти сразу, как только АМЕРИКАНСКИЕ самолёты появились, он сразу сел на АМЕРИКАНСКИЙ. И сел бы и раньше, если бы не был под следствием.

lastdoctor
 admin
администратор
сообщений: 7443
#20 Дата 08.04.15 21:07
цитата lastdoctor:
Нам надо благодарить товарища Сталина:

Благодарить его безусловно надо.
Ответил подробно тут- ссылка

цитата lastdoctor:
как только АМЕРИКАНСКИЕ самолёты появились, он сразу сел на АМЕРИКАНСКИЙ.
Не устаю повторять, чтобы ты, прежде чем выдавать на гора непроверенные данные- гуглил бы их. ;) Американцы поставляли самолёты в СССР с 41- го года. ссылка
И что- то мне подсказывает, что не Покрышкин решал на каком самолёте ему летать.

Но тема у нас тут не про самолёты, а про жилищное строительство. Ты так и не ответил какой процент был по займу на 15 лет на который твой папа купил вашу квартиру?
Страницы:
 
Перейти на другой форум: