Ветер Странствий
24 November 2024 10:56 мск  
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Мне показалось крайне познавательным
Форум > Таверна > Мне показалось крайне познавательным
 
Страницы:
Автор Сообщение
 Ingvar
сообщений: 565
#1 Дата 01.12.12 07:58
Георгиевские кавалеры. Советский Союз
Фото, ясное дело, сделаны в застенках НКВД перед расстрелом героев красными упырями.

Попутного ветра!
Отредактировано: Ingvar 01.12.12 07:58
 lastdoctor
администратор
сообщений: 1830
#2 Дата 03.12.12 12:37
Это всё так, однако "георгиев" носить разрешили, не дайте соврать, ближе к 1943 г., примерно тогда же, когда и погоны вернули и церковные службы, т.е. тогда, когда мы, скользя, толкались сапогом от Урала, и партайгенацвали понадобился национальный боевой дух русского мужика. Боюсь, что это не лучшая демонстрация "демократии" или "почитания национальных традиций" со стороны коммуняк!

lastdoctor
 Ingvar
сообщений: 565
#3 Дата 05.12.12 00:55
цитата lastdoctor:
когда мы, скользя, толкались сапогом от Урала, и партайгенацвали понадобился национальный боевой дух русского мужика.

А не путаешь ли ты причину и следствие? ПМСМ вернули именно потому, что Иосиф увидел национальный боевой дух русского мужика. О чем, косвенно говорит и Тост "ЗА РУССКИЙ НАРОД!" Верховного Главнокомандующего И.В. Сталина 24 мая 1945 года То есть тогда, когда никакого особого героизма уже не требовалось.

Попутного ветра!
Отредактировано: Ingvar 05.12.12 00:56
 lastdoctor
администратор
сообщений: 1830
#4 Дата 05.12.12 08:19
Тут я вынужден всё-таки придерживаться мнения "нонешних" историков. Только тогда, когда 30% населения страны оказалась на оккупированной территории, когда потери армии составили почти 100% её предвоенной численности, а лозунгом "За Родину, за Сталина!" можно было поднять в атаку разве что Зою Космодемьянскую, вот только тогда партай-генацвали вспомнил о русском народе! Вот тогда он убрал из армии политруков и комиссаров, вернул погоны и царские награды и стал всячески намекать своим бойцам о том, что они погибают не за мировую революцию и даже не за "нашу Советскую Родину", а всё-таки за 1000-летнюю Россию.

lastdoctor
 Ingvar
сообщений: 565
#5 Дата 05.12.12 10:23
цитата lastdoctor:
а лозунгом "За Родину, за Сталина!" можно было поднять в атаку разве что Зою Космодемьянскую

Не думаю, что это так. Все- таки популярность Верховного в войсках была большой Да и в атаку шли, как ты помнишь под красным знаменем, что в 41-м, что в 45- м.

цитата:
убрал из армии политруков и комиссаров

Все- таки не "убрав", а переименовав и введя принцип единоначалия.

Попутного ветра!
 lastdoctor
администратор
сообщений: 1830
#6 Дата 05.12.12 14:05
Ну знамя-то и сейчас красное, а в атаку шли, по воспоминаниям настоящих ветеранов, даже не под "Ура!" а злобно матерясь, а насчёт "популярности", то хотел бы я посмотреть на героя, заявившего о "непопулярности" у него товарища Сталина! А так-то вообще, по приписываемой самому партай-генацвали шутке: надо было быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной армии (к слову и её, родимую переименовали в 1942 г. в Советскую...

lastdoctor
 Ingvar
сообщений: 565
#7 Дата 05.12.12 14:18
цитата lastdoctor:
а насчёт "популярности", то хотел бы я посмотреть на героя, заявившего о "непопулярности" у него товарища Сталина!

Ну, по мнению сегодняшних исторегов, кговавого тигана вся страна люто ненавидела!)) Так ненавидела, что когда он умер, то почти вся Москва пришла проститься, да еще и из регионов приехали...
цитата lastdoctor:
надо было быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной армии
ну, это почти в любой апмии так. Немцы вон, к примеру, первыми заградотряды придумали.

Попутного ветра!
 прохожий
#8 Дата 05.12.12 14:43
цитата: lastdoctor
лозунгом "За Родину, за Сталина!" можно было поднять в атаку разве что Зою Космодемьянскую

Похоже, вы судите о войне по современным сериалам с урко-уклоном.
Я же сужу по воспоминаниям своих родственников - для них Сталин действительно был "отец народа". А в атаках много чего кричали, но в том числе и "За Сталина!"
 lastdoctor
администратор
сообщений: 1830
#9 Дата 05.12.12 18:34
Удивительно, милостивые государи, как вы при своих "свободных нравах" и "свободных профессиях" любите товарища Джугашвили! Хотя из нас троих у меня, пожалуй, в 1937 г. шансов "остаться в строю" было бы больше... Как же хорошо, что мы избавлены (пока) от необходимости так любить своего "вождя", как поколение наших дедов...

А из всех "литературных эпизодов" подымания людей в атаку мне больше всего нравится (и похож на правду) момент из "Хождения по мукам", где очередной комиссар (как ни странно, вполне вменяемый человек) подымает крсноармейцев, берёт сам знамя и говорит: "Всё, встали, товарищи, пошли!"

lastdoctor
 прохожий
#10 Дата 05.12.12 19:21
цитата lastdoctor:
как вы при своих "свободных нравах" и "свободных профессиях"
Мда... безработный - охренительно свободная "профессия".
 lastdoctor
администратор
сообщений: 1830
#11 Дата 05.12.12 20:35
Во! Представляете, что товарищ Джугашвили делал с безработными! При советской власти такой профессии точно не было!

lastdoctor
 прохожий
#12 Дата 05.12.12 21:04
цитата lastdoctor:
При советской власти такой профессии точно не было!
При советской власти я работал. По специальности. А новая власть лишила меня такой возможности, да и много чего ещё.
 Alba
сообщений: 127
#13 Дата 05.12.12 22:10
Позвольте вмешаться в ваш перспективный и свежий спор.

При нынешней власти (которая мне не сильно нравится если что) имеет место быть нехватка профессионалов всяких уровней. А вот пристроиться в конторку побездельничать стало гораздо труднее. Я работала в академическом институте, так вот, такого количества дармоедов с тех пор больше не встречала нигде. Ессно при нынешних раскладах они не нужны, но считать это недостатком власти я бы не стала.

Пока гладишь мил да хорош, а не поладишь костей не соберешь
 Ingvar
сообщений: 565
#14 Дата 05.12.12 23:34
цитата lastdoctor:
Хотя из нас троих у меня, пожалуй, в 1937 г. шансов "остаться в строю" было бы больше..

Да ну, брось. У меня ж первая профессия техник- механик. И, ты будешь смеяться, но я и сегодня смогу собрать установку, ежели приспичит. Ну и опыт управления трудовым коллективом имеется. Так что был бы я при Иосифе или механиком или начальником службы или бригадиром монтажников.

цитата lastdoctor:
Как же хорошо, что мы избавлены (пока) от необходимости так любить своего "вождя", как поколение наших дедов...

В общем- то необходимости и тогда не было. Народ реально любил и уважал Иосифа. Ведь не под дулами же пулеметов народ, в таком количестве, вышел с ним прощаться. Да и писать на технике "Сталинец", "За ВКПБ" "За Сталина"- тоже врядли кто заставлял (я думаю, такую честь еще и заслужить надо было) Это у нас сейчас проблема. У нас сейчас нет вождя, который был бы достоин народной любви. Это нам сейчас невозможно представить, что сегодня кого- то можно поднять в атаку "За Родину За Путина!". По крайней мере я - не верю. А вот в то, что шли в атаку "За Сталина"- верю безоговорочно. Вот ежели ВВП сделает, что сделал Сталин. Поднимет промышленность, обеспечит производство всего необходимого внутри страны, укрепит армию, решит национальный вопрос, будет иметь такой же "вес" во внешней политике, создаст кинемотограф, который начнет снимать фильмы, которые не стыдно будет смотреть, вот тогда и за него люди в атаку начнут вставать. А то, сегдня, "и бесплатно отряд поскакал на врага"- уже героизьм!

цитата lastdoctor:
комиссар (как ни странно, вполне вменяемый человек)

А что тут странного? Посмотри какое количество политработников совершили реальные подвиги. Так не бывает, чтобы все кругом святые, а комиссары- сплошь негодяи. Процент уродов, он примерно одинаков, "в среднем по больнице". Более того, у политруков то как раз был мощнейший стимул биться до последнего вздоха. Это солдат и офицеров сдавшихся врагу ждал немецкий плен и концлагерь, а политрука ждал в лучшем случае расстрел на месте, а в худшем - сначала пытки.

цитата lastdoctor:
Представляете, что товарищ Джугашвили делал с безработными!

Отлично представляю! Тех, которые ХОТЕЛИ работать- обеспечивал работой, а тех, которые НЕ ХОТЕЛИ- работать заставлял. Ты что забыл, он же кговавый тиган! ;) Он и психов лечил ПРИНУДИТЕЛЬНО, а не спрашивая их "согласия", как теперь. Деспот! Сатрап!

Попутного ветра!
Отредактировано: Ingvar 05.12.12 23:52
 Ingvar
сообщений: 565
#15 Дата 05.12.12 23:47
цитата Alba:
Я работала в академическом институте, так вот, такого количества дармоедов с тех пор больше не встречала нигде.


Это ты в современных НИИ не бывала. Ведь чем хороши "нанотехнологии"? Сто человек пять лет че- то разрабатывали, а результат ни в один мелкоскоп не видно! Они ж НАНО,- хрен углядишь!

Попутного ветра!
Отредактировано: Ingvar 05.12.12 23:48
 прохожий
#16 Дата 06.12.12 00:51
цитата Alba:
такого количества дармоедов с тех пор больше не встречала нигде. Ессно при нынешних раскладах они не нужны
А вы приглядитесь - сейчас их гораздо больше. Ну да не в этом дело, им тоже кушать надо. Или вы предлагаете их расстрелять и оставить 15 миллионов для обслуги трубы?
 Alba
сообщений: 127
#17 Дата 06.12.12 01:28
цитата Ingvar:
"За Родину За Путина!"
"За яхту Абрамовича!"

Пока гладишь мил да хорош, а не поладишь костей не соберешь
 Alba
сообщений: 127
#18 Дата 06.12.12 01:29
цитата прохожий:
Или вы предлагаете их расстрелять и оставить 15 миллионов для обслуги трубы?
Я предлагаю быть объективными

Пока гладишь мил да хорош, а не поладишь костей не соберешь
 прохожий
#19 Дата 06.12.12 01:34
цитата Alba:
Я предлагаю быть объективными
А дальше что?
 Alba
сообщений: 127
#20 Дата 06.12.12 02:59
цитата прохожий:
А дальше что?
Ничего Дальше мы разойдемся по домам как пикейные жилеты, а лодка продолжит плыть куда плыла

Пока гладишь мил да хорош, а не поладишь костей не соберешь
Страницы:
 
Перейти на другой форум: